23條立法｜議員關注「國家秘密」罪行免責辯護安排林定國：門檻一定「寫得清晰」

2024-03-06 17:21

立法會今天（6日）召開關於《基本法》23條立法的聯席會議，律政司司長林定國與保安局局長鄧炳強出席，26位立法會議員在會上提問。多位議員關注「國家秘密」相關的罪行加入「公眾利益」免責辯護，林定國重申為防止被濫用，有關門檻一定要「寫得清晰」，且需由被告方承擔舉證責任，以自證「點解就算違法都要做」。

正面意見逾九成九

立法會保安事務委員會、司法及法律事務委員會和研究與《基本法》第23條立法相關的事宜小組委員會聯席會議下午舉行，林定國、鄧炳強在會上匯報23條立法諮詢期社會各界回應，並接受議員提問。林定國指，多數意見指應借鑒外國相關法律，亦需結合香港情況進行立法，他表示政府需要制定滿足香港和國家需要的維護國家安安法律。鄧炳強表示，政府收到1.3萬份意見，其中正面意見超過九成九，97份反對意見中超過50%沒有可辨識身份署名，另有9份來自境外反華組織、3份來自與潛逃人士同名之人。

立法會今天召開關於《基本法》23條立法的聯席會議。黃偉強攝

自由黨張宇人。黃偉強攝

工聯會吳秋北。黃偉強攝

林定國指多數意見認為23條立法應借鑒外國相關法律，亦需結合香港情況進行立法。黃偉強攝

鄧炳強表示，政府收到1.3萬份意見，其中正面意見超過九成九。黃偉強攝

A4議員楊永杰問及「非法管有國家機密罪」，指如有市民在路上撿到寫有國家機密的文件應如何做才能免責，林定國表示，該罪定罪前提是「明知道是國家機密」，偶然拾得不屬於該情況，且常理應是「盡快交給當局」，而非扔到垃圾桶或交給第三者，並承諾不會有「唔覺意畀人拉左」情況出現。楊又問及會否對逃犯有更嚴厲措施，鄧炳強指取消護照、福利取消都是很好的意見，而取消專業資格、商業登記、凍結資產等局方都會積極考慮。

陳紹雄：關注「公職人員」會否擴大至資助院校人員

選委界陳紹雄質疑免責辯護會變成國安漏洞，又提及科研人員亦會接觸、甚至直接研究國家機密，會否將「公職人員」範疇擴大到接受政府資助的大學。林定國指，免責辯護如要防止被濫用，門檻一定回寫得清晰，至於「誰來證明這件事」，他認為理應交由被告舉證，被告應解釋「點解你可以唔使負責，點解你真心相信你違法都要做」。他又指公職人員比較容易接觸國家機密，但確實有其他人會接觸到，不代表其他人可以免責。

工聯會會長吳秋北詢問政府「有什麼考慮覺得維護國家安全會比某些公眾利益低」，林定國解釋指「原則上沒有甚麼重要過國家安全」，但強調在個別案件下，需分辨觸及的國家機密是指軍事還是經濟，所帶來的風險如何，再與公眾利益相平衡。

選委界管浩鳴指，許多團體關注與外國組織交流活動會否不慎干涉境外干預罪，鄧炳強指該問題在諮詢中亦多市民關注，指「境外干預」罪成需滿足「配合境外勢力、不當手段、達到干預」的三重條件，他認為普通交流不會有暴力等不當手段，故無需擔心，又指社會上多人擔心是因外國勢力不斷利用該條文以挑撥。

移居外地港人服兵役或涉「非法操練」林定國：當局再想辦法豁免

經民聯陸瀚民問及「非法操練」，指港人在台灣生活應如何處理，林定國指「讀書、做嘢、服兵役」屬特別情況，當局會「再想辦法豁免」。

商界林健鋒指危害國家安全並非僅是「前線搞搞震」，形容「後面也有很多人策劃」，詢問如有境外組織情報工作者，察覺到有國安風險依然接受利益，應如何處理，鄧炳強指「已有合理懷疑還去幫」，認為23條立法初衷應該要包含該情況。

自由黨黨魁張宇人提議政府將23條立法過程的影片，經剪輯後送至公務員學院，認為是一個很好的教材，教育公務員如何落實。他又問及條文中「2019年黑暴無法用公安條例暴動罪完全反映」，林定國指暴動有很多不同動機，指現時23條下指的是以危害國家安全為動機，該情況最高刑法應該比一般動機高，承諾會寫一個最高罰則在「藍紙草案」中。

常代表「港漂」群體發聲的選委界尚海龍韓罕見以普通話提問，指「新香港人」也需要認識國安有關資訊，希望政府增加以普通話進行23條立法解說。林定國以普通話回應指，非常支持他的意見，承諾有需要的時候一定會向說普通話的朋友解釋；鄧炳強亦以普通話回應「沒有補充」。