黎智英案│李宇軒涉違《國安法》被捕 劉祖廸成Plan B在美巡迴演講推動攬炒及制裁

壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》三間相關公司涉串謀勾結外國勢力案今踏入第65日審訊，亦是第五名「從犯證人」、法律助理陳梓華第7日出庭作供。陳梓華供稱黎智英曾經教導「我地要知道外國政府嘅諗法，同埋要同啲枱底人建立關係」，所以陳在2020年8月曾發訊息給李宇軒，希望接觸美國領事職員Alan Brinker，以確認美國政府的取態。

陳梓華第7天作供。

警方在法院外荷槍戒備。何健勇攝

囚車將陳梓華與黎智英分別送抵法院。

黎智英律師團成員，資深大律師彭耀鴻和新西蘭御用大狀Marc Corlett。

黎智英女兒繼續到庭旁聽。

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12:45 午休。案件下午兩點半再續。

12:20 黎支持美國共和黨因有持續反華政策

陳梓華稱在《香港國安法》生效後，Mark Simon曾向他談及「美國線」的事情，Mark Simon曾解釋民主黨及共和黨的一些分別，「佢（Mark Simon）同黎智英都比較支持共和黨，相信共和黨有比較持續嘅反華政策」，會繼續推出一些針對香港及中國政府的制裁措施，而民主黨傾向與中國合作，例如環保、氣候及經濟等方面，「不利於我哋想達到嘅支爆」。

陳梓華稱，Mark Simon亦有解釋為何要請政治顧問，因為共和黨黨員相對較多商人背景，所以基本上「請得起政治顧問」、「畀得起錢」，就可以與共和黨黨員或官員見面，例如「黎智英曾經畀過一筆錢去請政治顧問，想去見（美國時任副總統）彭斯」；民主黨則想見一些「新面孔」、「唔想再見（香港）眾志或者舊學生領袖」，而SWHK當時是香港人自發組織的民間組織，是一個新組織，很符合民主黨要求。

「美國線」每周向Mark Simon作報告

陳梓華續指，SWHK「美國線」在《香港國安法》生效後仍繼續運作，陳梓華在2020年6月至7月期間加入「美國線」群組，發現負責人是「Shirley Ho」，「美國線」會定期、每星期向Mark Simon報告；群組成員包括「Shirley Ho」、 「Always」、「Madison」、「Wilson」、「Yellow」、「攬炒巴」劉祖廸及陳梓華自己。

法官李運騰問起Mark Simon是否仍在香港。陳梓華稱Mark Simon已離港，但他也不清楚Mark Simon何時離港。

「美國線」按Mark Simon建議 接觸美民主黨官員及政策評論員等推制裁

控方問起「美國線」在國際游說方面做過甚麼。陳梓華稱在Mark Simon建議下，他們揀選了一間親民主黨的政治顧問公司，去接觸民主黨官員或「枱底人」、去推動制裁；亦有接觸過一些政策評論員，「希望提醒呢啲政策評論員，香港嘅情況會威脅到美國喺香港嘅利益 ，會令到美國人更加反感」，令制裁措施、或「對香港不利嘅經濟政策」會更容易通過。

陳梓華又解釋，那些政策評論員會寫報告給美國政府，例如有關經濟政策的報告，陳梓華又稱他看過的一份報告，便是關於《香港國安法》「點樣影響美國喺香港嘅利益」。

12:00 小休後開庭

陳梓華在《香港國安法》生效後，黎智英與Mark Simon要求並同意陳梓華加入SWHK「美國線」的Telegram群組，「攬炒巴」劉祖廸表示如果黎智英及Mark Simon同意陳梓華加入SWHK「美國線」的Telegram群組，「大家都無反對」。

黎認為「被捕係好事」 可獲更多關注 

直至2020年8月10日，黎智英及李宇軒被捕，陳梓華與Mark Simon以Signal致電，Mark Simon表示他與黎智英均認為「黎智英被捕係一件好事」，「因為咁樣會令到更多人關注，令到《蘋果日報》銷量會上升」。他們當時擔心李宇軒被捕會影響到IPAC及SWHK的運作，陳又提到當時尤其是李宇軒「搞咗一個聯署反對國安法，聲勢浩大」，惟Mark Simon當時表示不用擔心，他們在SWHK方面有Plan B，「會推劉祖廸去美國不同大學做巡迴演講，繼續推廣攬炒論述、繼續推動制裁」。

李宇軒被捕 Mark Simon行Plan B推劉祖廸在美演講續推攬炒論

陳梓華供稱，當時李宇軒被捕後，「忽然少咗個人喺前面實踐」，若然劉祖廸可在美國進行演講，「起碼可以令美國人更容易接受呢啲反華政策」，引起更多人關注。

11:20 小休30分鐘。

11:00 陳在黎智英與Mark Simon支持下 成功加入「美國線」群組

陳梓華同意，在《香港國安法》於2020年6月底生效後，至李宇軒及黎智英於同年8月被捕，陳梓華仍每星期至少透過Signal致電聯絡Mark Simon一次。

陳梓華供稱，當時他向Mark Simon透露，「攬炒巴」劉祖廸表示把陳梓華加入「美國線」Telegram群組有困難，因為該群組已有固定成員。陳梓華解釋「對於其他人黎講，我係一個新人」，他不曾加入過SWHK其他群組，而其他則從「G20全球登報行動」起已在群組內，所以劉祖廸認為有困難。

不過，劉祖廸亦表示如果黎智英及Mark Simon同意，「咁我就好講好多啦」。陳梓華稱，因此後來在黎智英及Mark Simon的支持和同意下，他成功加入群組，亦引申至後來群組成員「Madison」會認為陳梓華與黎智英關係密切。

陳梓華又解釋，Mark Simon「想我（陳梓華）都落手落腳去幫手打條國際線」，而較早前Mark Simon亦想過帶陳梓華去美國出席聽證會，但因為新冠疫情而未能成功，「如果我入左美國線，就可以有啲建樹」。

佩洛西向李柱銘了解IPAC 獲建議不要加入IPAC

陳梓華續供稱，當時Mark Simon亦曾透露IPAC在蘊養期間，英國保守黨人權委員會委員裴倫德（Luke de Pulford）已開始接觸不同「有份量」的政治人物，包括美國時任民主黨眾議院議長佩洛西(Nancy Pelosi)，而佩洛西則聯絡資深大律師李柱銘、嘗試了解IPAC，但當時李柱銘建議佩洛西不要加入；Mark Simon當時引述佩洛西的內幕消息，是想向陳表達，IPAC的規模可以更大。

陳梓華續稱，Mark Simon感到可惜，他認為IPAC很重要，「希望我都可以大力支持」，而Mark Simon亦知道「一直執行同實踐嗰個係李宇軒」， 所以他亦覺得李宇軒留在香港是正確。

10:40 陳梓華自認是領袖 「我若離開 誰來帶隊」

控方展示李宇軒及陳梓華的Signal訊息，李宇軒指：「每逢有人出事就會有人叫我同你快啲考慮走」，陳梓華當時回覆：「兄弟，你知道，作為領袖，我一定是最後一個走」，「走走走，我若離開，誰來帶隊」。陳梓華亦向李宇軒稱：「Thanks for standing with me as always (謝謝你一如既往地與我同在）」。

陳梓華供稱，他當時相信自己是在一個領袖團隊擔任領袖角色，「SWHK裏面有好多人，而我哋係少數比較活躍嘅人」，當年李宇軒、「攬炒巴」劉祖廸、Shirley Ho均各自領導其中一條「國際線」，而陳梓華與李宇軒談論到，倘若李宇軒離開香港後，就會由陳梓華「頂住佢（李宇軒）喺香港個位」，所以陳當時有一種身為領袖的自我感覺。

而李宇軒在2020年8月10日下午三時許被捕，陳梓華在當日下午三點半左右，向李宇軒傳訊息指：「Brother， leave me here - we can't afford one more lost in international line. （兄弟，離我而去吧——我們不能再在「國際線」上失去多一個成員了）」、「Some businessmen and politician are cutting ties with Jim. （一些商人和政客正在與黎智英切斷關係）」。

李宇軒不肯離港終被捕

陳梓華表示當時他與Shirley Ho已用過不同方法，希望將李宇軒帶離香港，Shirley Ho已協助李宇軒在美國找到工作，但李宇軒始終不肯離開香港。陳指根據他與李宇軒的默契，「應該我（陳梓華）係最後一個離開香港嘅人，我當時都想勸佢（李宇軒）離開香港」。惟陳向李傳訊息後，看新聞才知道李被捕。

陳表示當時他知道李宇軒有被捕風險，有打算頂替李宇軒的角色，又指「因為若然香港無人嘅話，第一好難掌握到香港情況，第二如果我唔咁講佢點都唔會走」。

陳追Mark Simon逾2萬美元眾籌款項 獲回應「係匯率」 

陳憶述在2020年7至8月，陳與Mark Simon談論李宇軒的情況，「李宇軒好頑固，想留低喺香港」，Mark Simon亦要求陳梓華加入SWHK「美國線」的Telegram群組。陳亦向Mark Simon提及，Mark Simon尚欠SWHK眾籌活動時約2萬多元美金的差額，「追過Mark Simon一兩次，但係Mark Simon話係匯率」。

陳梓華指，當時Mark Simon提到「一些商人和政客正在與黎智英切斷關係」，陳「唔知邊啲人」，但形容情況像「樹倒猢散」（意指有權勢的領導人物一旦失勢，其依附者無所依附隨即散去），而陳梓華當時向李宇軒傳此訊息，正是「因為我唔想佢有事」。

黎被捕後遭商人政客割蓆

陳梓華憶述，「當時黎智英被捕，好多之前話會支持佢嘅人都同佢割蓆， Mark Simon話當時好艱難」。陳又指「如果當時無黎智英嘅話，我哋無可能再知道美國政府內部的消息，亦都無晒佢所有美國同其他地方嘅政治人脈」。陳認為黎智英被捕後，當時曾經「好統一」在國際線上的目標，「之後未必會咁統一」，又指黎智英在美國的政治人脈也可以協助SWHK推動制裁及節省資源，所以陳梓華覺得黎智英被捕對於他們來說是一個沉重的打擊。

10:20 陳遵黎照英教導 欲接觸美領事職員與枱底人建立關係

陳梓華稱在另一方面，當時很多SWHK成員想確認美國政府會對「DQ」、即泛民立法會參選人遭取消資格一事，採取一個比較強硬嘅態度，「當時大家期望見到嘅就係有制裁措施」。由於李宇軒與Rick Scott會面時曾經接觸Alan Brinker，所以「第一個諗到佢先」。

陳梓華續稱，當時想接觸Alan Brinker，去了解美國政府取態、或至少美國領事館的取態，「個陣時黎智英教過我地，我地要知道外國政府嘅諗法，同埋要同啲枱底人建立關係，當時Alan Brinker都算半個枱底人」，所以陳梓華認為Alan Brinker的第一手資訊對他們很重要。

10:00 開庭

陳梓華身穿灰色西裝、白色裇衫，蓄黑色短髮及戴上金屬幼框眼鏡，在3名懲教人員陪同下，從法庭特別通道走到證人席就坐。

2020年8月3日，陳梓華曾在Signal發訊息給李宇軒，提到美國領事職員Alan Brinker，並指「The reason meeting him - is not providing info（見他的原因不是提供資料）」、「But pumping info from him（但從他那處取得資料）」。

憂李宇軒被捕增涉成員資料風險 SWHK希望李離港

控方問到誰是Alan Brinker。陳梓華稱是美國領事職員，當時想李宇軒介紹Alan Brinker給自己認識，一方面是因為SWHK內部有聲音，希望李軒宇先行離開香港，而陳梓華應該去接手其人脈。

陳梓華解釋，在2020年7月，「攬炒巴」劉祖廸表示李宇軒處理過數次眾籌，他手上有很多其他成員的銀行資料，如果李宇軒被捕，對於整個SWHK都會構成風險；因為李宇軒已經在參與對華政策跨國議會聯盟(Inter-Parliamentary Alliance on China，簡稱IPAC)，亦曾在聯合國曝光及前往美國，另曾高調地舉辦監選團，所以SWHK成員認為他已經觸犯《香港國案法》。

案件編號：HCCC51/2022
法庭記者：劉曉曦 王仁昌

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