23条立法｜议员关注市民尽快须披露他人犯叛国罪时限定义林定国：非不切实际要求

2024-03-09 12:34

《维护国家安全条例草案》委员会今日（9日）继续召开会议，逐条审议23条立法相关草案。有议员关注披露他人犯叛国罪规定中，如何理解市民需合理切实可行的范围尽快向警务人员披露犯罪事宣，律政司司长林定国指，需合乎常理在合理的时间内披露，强调草拟法律并非要设立不切实际的要求。

根据草案所拟，如有人知悉另一人已犯、正犯或即将犯叛国的罪行，如未在合理地切实可行范围内向警务人员披露，可处监禁 14 年。经民联卢伟国认为，条文要求市民尽快向警务人员披露犯罪事宜，问及如何理解条文中合理切实可行的范围。保安局长邓炳强表示很难说明时限，需要视乎不同情况，举例指市民知悉犯罪事宜后，需要告知警方，「我行紧去警署期间」明显是设实合理的情况，但「可能5日后都唔讲，咁有好多机会」，强调需要衡量可否合理解释为何在该时限也不披露。

林定国：律师有保密责任不须即时作出披露

林定国又解释叛国罪条文中「法律专业保密权」，根据《基本法》任何人都有基本人权，可就法律问题谘询律师。他举出一个极端例子，「我问一个律师，如果我听日组织军队，推翻呢个特区或者推翻中华人民共和国的话，会不会犯法」，他指谘询律师的过程及内容是需要保密的，该情况下律师不可以向外界披露，律师不会有责任需要报警或有刑事责任，但如非谘询律师，而是以朋友身份告知，则需要披露。

林定国亦提到，在「叛国」的条文中，「意图损害中国在战争中的形势，而协助在战争中与中国交战的敌方」，加入「意图」的字眼，因「协助」可包括救援工作，但如相关人士没有意图参与战争，则不会触犯法例。

叶刘淑仪：叛国罪仅适用于中国人？

行会召集人、前保安局局长叶刘淑仪，询问叛国罪的原意是效忠国家而背叛，而「外国人根本唔会对中国效忠，又无唱过国歌」，关注叛国罪是否适用于外国人，又询问如何处理拥有双重国藉的外国人，「系咪纯粹睇佢系咪中国人？」邓炳强指出，根据《中华人民共和国国藉法》凡具有中国血统的香港居民，出生在中国领土，包括香港，以及其他符合《中华人民共和国国籍法》规定的具有中国国籍的条件者，都是中国公民。而叶所指的外国人，即使居住满7年，亦非有中国血统的香港公民，不会「跌入」有关情况。

邓炳强就昨日（8日）会议上对部分定义的问题给予回应，解释《条例草案》中的境外定义，他指《草案》引用《香港国安法》对境外一词的含义，又引用新华社在2020年发布的文章对外概念的表述「outside the mainland, Hong Kong and Macau」主体为香港，认为没有修改需要。至于关于国际组织的定义，他指主要将国际组织视为境外势力，但强调无论国际组织或境外势力都属于中性词语，不带有负面意思，不会因为属于国际组织或境外势力，而负上任何责任，强调要触犯《草案》中任何罪行，才会构成罪行。又引用英国2023年的国家安全法，指同样使用「forum power」，亦属于中性词语。

而会否将国际组织改为境外政团，邓炳强续指，政党是本港法律属常用的提述，亦是日常用语，较易理解，如改为政团一词，反可能有歧义。他更指境外势力的定义，除境外政党外，亦包含境外其他追求政治目的组织，基本已涵盖境外政团。

邓炳强指非法操练：挂羊头卖狗肉始终都系狗肉

工联会会长吴秋北关注非法操练的条文范围，又指相关活动多会「挂羊头卖狗肉」以康乐活动作招揽。邓炳强强调，视乎相关组织实际行为，规管其行为才是重要的，「就算你系挂羊头，挂咩头卖狗肉，始终都系狗肉嚟」至于非法操练的涵盖范围，邓指，操练目标是否危害国家安全，又指操练排除学校训练、居民服兵役外，其他都可能构成风险，理论上需要规管，除非特别情况，向保安局局长或警务处长申请及批核。吴秋北追问颜色革命的演练手法，如扮记者阻碍警察是否属规管内容，邓表示很难一言以蔽之，单指颜色革命的行为属非法操练，需视乎实际训练内容。

民建联陈克勤关注非法操练的最高刑罚是否相称，他又询问如有人以兴趣、康乐目的为由，学习枪械、射箭等知识，如日后运用在叛国行为中，相关情况是否属漏洞，而教导相关知识的人士会可因此被涉及。邓炳强指出，不同国家对于非法操练的罚则分级并不一致，包括加拿大、美国、英国、新加坡等国家，认为非法操练判监禁7年是相称，而其他管有枪械、管有攻击性武器则是另一罪行。邓又指，提供课程操练是合法行为，而立法原意是规管立心不良及危害国家安全的操练行为，「训练本身无问题，就唔应该规管，等于一个人可能做咗警察接受枪械训练，后来出嚟用枪械知识打劫，咁无理由话提供训练嘅警校有问题。」

叶刘淑仪亦关注，如港人到美国进修，或被部分州政府要求接受民兵训练；经民联卢伟国则关注，美国加拿大有军事寄宿学校，是否属草案豁免的教育机构。当局表示，草案已列出例外情况，包括因具有外国国籍或居民身分，而需要依法在外国武装部队服务，及教育机构安排作为课程或课馀活动的操练等，但任何人如认为自己接受的操练并非危害国家安全，亦未被草案在例外情况中涵盖，也可向保安局长或警务处长申请。

林定国强调「不打政府工」不会犯法

至于「煽惑公职人员离叛」条文，陈克勤表示有公务员向他查询，指如劝另一名公务员和他提早退休移居外地生活，情况是否违法。林定国指条文重点在于如何定义「放弃拥护《基本法》及放弃向特区效忠」，解释《释义及通则条例》上有清晰列明其定义。他更举例指「支持香港独立」、「支持将香港分裂出去」等，才构成放弃拥护《基本法》等行为，强调「不打政府工」不会犯法。

卢伟国关注开会文件是否「国家机密」

另外，经民联主席卢伟国关注，议员开会时的草案文件每一页均注明「机密文件不可复制或转发」，提问该文件是否属于属于国家机密。邓炳强表示，各位与会委员有合理权限，该文件「畀你攞嚟开会」，认同不可以随意弃置。陈克勤则「温馨提示」卢伟国，散会后记得将相关文件带回家中，「唔好摆喺台面」；自由党张宇人更提议卢伟国将文件「揽住嚟瞓添啦！」

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