初选案│何桂蓝 认为「会运用」和「会积极用」字眼分别不大

2023-07-21 12:10

何桂蓝继续上庭作供。资料图片
何桂蓝继续上庭作供。资料图片

民主派47人参与「35+」初选,涉嫌计画立法会过半无差别否决财案被控,16人否认串谋颠覆国家政权罪。被告何桂蓝今早于西九龙法院提到民主派一向认为「政府正正就系例如公屋减租,另一方面chur 你几百亿,民生从来都系政府不当地动用公帑嘅掩眼法」,故指出部分民主派并非出于民生考虑而反对否决财案,反而是出于忧虑选民反应,不明白上述理据。

大律师Trevor Beel主问引用民主动力总干事黎敬辉第2次新界东协调会议笔记,当中纪录何桂蓝曾指「如以基本法条文作出DQ,必引起大回响,故纲领更进取较好」 ,何桂蓝庭上忆述当时正讨论戴耀廷草拟的「会运用《基本法》赋予立法会的权力,包括否决财政预算案」条款,自己理解条款并无承诺一定会否决财案,认为「句嘢基本上跟足基本法抄出来咁滞㗎喇,如果啖都DQ,坊间反应一定好大」,但不认为取态进取,「因为讲到底其实都系㩒个反对掣啫,在席各党派都做过咁滞㗎啦」。

何桂蓝解释当时指「会引起回响」,因为部分温和选民认为DQ 并非任意而为,而是有据可依,只因相关议员「玩嘢」,又认为「无论政府条线画得几咁过份都迎合咗先」,何桂蓝非常不同意这看法,故认为条款单纯重复《基本法》内权力,连温和选民也不会觉得「玩紧嘢」,如这样仍DQ则会令选民明白DQ决定如何任意。

何桂蓝重申认为「会运用」和「会积极运用」字眼分别不大,但「感觉到会入面支持『积极运用』一方有褪嘅感觉」,故表达上述意思,「唔认同重要用『积极』呢啲跳来跳去嘅字眼」。何桂蓝又指「我认为当时会入面嘅气氛就系拗紧为咗避DQ你要褪到咩地步」。笔记中指「『会运用』,投票通过」,何桂蓝反驳指当时会上没有结论,也不记得曾经投票。

(头排左起)刘伟聪、彭卓棋 (后排左起)何启明、陈志全及郑达鸿。陈浩元摄
(头排左起)刘伟聪、彭卓棋 (后排左起)何启明、陈志全及郑达鸿。陈浩元摄
被告之一郑达鸿。陈浩元摄
被告之一郑达鸿。陈浩元摄
被告之一刘伟聪(右)。陈浩元摄
被告之一刘伟聪(右)。陈浩元摄
被告之一陈志全。陈浩元摄
被告之一陈志全。陈浩元摄
被告之一柯耀林。陈浩元摄
被告之一柯耀林。陈浩元摄

《香港国安法》指定法官李运腾引述区诺轩证供指有人曾提及如财案提到兴建医院及学校则难以反对,何桂蓝当时心怀疑问,指每年财案也有兴建医院及学校等民生项目,与会者此前也曾投票反对,何以到得民主派能够过半时却又不投票反对。何桂蓝解释民主派部份人反对否决财案原因并非出于财案内含民生项目,而是担心选民反应,忧虑其能否明暸否决财案原因以及如何向选民解释。何桂蓝直言当时政府及建制派攻击「总之你阻住政府攞钱就系破坏民生」,何桂蓝反驳此说并不合理,「政府正正就系例如公屋减租,另一方面chur 你几百亿,民生从来都系政府不当地动用公帑嘅掩眼法」,此属民主派多年来共同理解,故不认为民主派会因民生而不否决财案。

法官陈庆伟引述笔记指邹家成曾发言「如我们不决意,如何说服香港人于初选投票,推我哋入去立法会瘫痪政府」,何桂蓝交代当时仍在讨论「会积极运用」字眼问题,邹家成发言大意如上,希望用字「讲实啲」,以展示意志吸引港人于初选投票。李官又引述另一段指戴耀廷曾提到「功能组别的参选人也可邀请签署协议书」,何桂蓝解释当时讨论谈及提名表将会附上一份附件如共同纲领或协议书,当中包括上述运用立法会权力条款等,然而附件尚未成形,预期将于稍后时间至初选前完成。

何桂蓝续指会后没有收到任何书面纪录,最终也没有出现一份正式协议。法官陈仲衡问其何不向戴耀廷等跟进,何桂蓝指月底得悉即将实施《香港国安法》后,转移众人包括自己的焦点,「因为(《香港国安法》)对每一个人来讲都系好大威胁」,要考虑是否继续参选、须否修正言行、宣传单张需否修改等不少事情。

大律师Trevor Beel问到何桂蓝会否认为戴耀廷协调会议中作风不民主,何桂蓝答「我认为用不民主来形容戴耀廷系一个好唔公道嘅讲法」。

法庭记者:陈子豪

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