黎智英案│黎智英将旗下公司转赠陈梓华作报酬 Mark Simon促以公司推动抗争及国际游说
2024-04-17 10:55
壹传媒创办人黎智英与《苹果日报》三间相关公司涉串谋勾结外国势力案今踏入第62日审讯,亦是第五名「从犯证人」、法律助理陈梓华第4日出庭作供。陈梓华供称李宇轩在2019年区议会选举前联络他,表示会举办「监选团」及邀请外国议员来港,包括英国上议院议员奥尔顿勋爵(Lord David Alton),陈梓华联络黎智英私人助手Mark Simon,对方得悉后「好有兴趣」及表示「我地会大力支持」,后来转账50万元给李宇轩。
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12:45 午休。案件下午两点半再续
12:30
陈梓华称Mark Simon就制裁名单一事没有说甚么,而李宇轩当时亦未有将制裁名单传送给他。陈梓华指他当时在Telegram上有看到多版本的制裁名单,「后来佢(李宇轩)话我知用咗SWHK个份(制裁名单)」。
陈梓华又指当时他联络过Mark Simon后,回覆李宇轩「放心,Mark Simon话你唔会一个人都见唔到」、「放心去networking(建立关系)下,加油」,及指「将来方便你(李宇轩)继续同佢地keep contact(保持联系),同埋你将来做国际游说工作」。
陈梓华亦供称自己曾按入连结,查看李宇轩带去美国的制裁名单。控方向陈梓华展示SWHK网站的制裁名单,但陈梓华表示当时他使用的连结是一个档案连结,由李宇轩透过Telegram传送给他,并非SWHK网站连结,「但里面内容,我系有啲印象」,并确认内容类似控方展示的SWHK网站制裁名单。
12:40 李赴美后向陈透露美国行程内容
陈梓华供称,他当年点击李宇轩向他传送的连结后,看到一份以英文撰写的制裁报告,但之后没有做过任何事,陈认为李是想「话我知,佢同人影咗相、识咗啲人、俾咗一份制裁名单」,但陈只知李在美国向他人提供了一份制裁名单,但实际不知道李向谁提供该份制裁名单。
李运腾法官问道,为何李宇轩像是要向陈梓华报告其美国行程,陈回答:「当时佢的而且确同我分享佢喺美国做咗啲乜嘢」,而且当时已经决定李宇轩「打条国际线」,李宇轩亦与「揽炒巴」刘祖廸在不同事务上有很多比较紧密的联系,但由于陈梓华不知道又没有参与国际游说事务,陈梓华认为李宇轩「想话俾我知,佢做咗啲乜嘢」。
12:12 小休后开庭
李宇轩带制裁名单赴美作国际游说 透过陈找Mark Simon搭线见当地政要
陈梓华供称在2019年12月,李宇轩曾致电「话佢准备去美国,去见下啲政要」,但当时李宇轩忧虑去到美国「一个(政要)都见唔到」,李宇轩透露「SWHK同埋揽炒嗰边帮佢拉紧关系」,而李宇轩想再次与Rick Scott见面,另得悉朱牧民与黎智英和Mark Simon关系「特别好」,「想我问下Mark Simon嗰边可唔可以帮到佢手」。
陈梓华续称,他于是致电Mark Simon及表示李宇轩需要协助,Mark Simon问「咁呢一程,李宇轩佢想achieve到啲乜野,有冇啲咩人佢特别想见」,陈梓华便透露李宇轩「想见下啲官员啦」、「想讲解下香港情况,想做国际游说」,李宇轩亦考虑带同一份制裁名单、「睇下有冇机会畀美国官员」,李宇轩当时又表示「唔想两手空空咁过去」。
陈梓华指Mark Simon了解后,表示「放心」、「佢会arrange」,Mark Simon「要我同李宇轩讲,唔会一个人都唔到,叫我鼓励下佢」,指至少会见到Rick Scott,陈梓华亦理解Mark Simon会联络朱牧民及介绍给李宇轩认识。
11:28 小休30分钟。
11:20 陈至今仍未向黎智英归还接收BVI公司银行户口内8万元
控方指出,本案承认事实已指明,LACOCK Inc.在香港汇丰银行于1996年4月18日开立户口,LACOCK Inc.在2018年4月26日至2020年1月13日的授权签署人为Mark Simon、黎智英及壹传媒前营运总监周达权,而自2020年1月14日起,LACOCK Inc.的唯一董事及公司银行账户的唯一授权签署人则是陈梓华。
控方展示LACOCK Inc.的香港汇丰银行月结单,显示该公司银行户口内有8万港元,2020年2月7日被扣除$200服务费,结馀为7.98万港元。陈梓华指Mark Simon以为LACOCK Inc.的银行户口内只有5万港元,及后Mark Simon指示陈梓华以现金方式向他归还该8万港元,但陈梓华直至在2020年10月10日及2021年2月15日被捕前也没有向Mark Simon归还该8万港元。
陈梓华当时「只想要离岸公司做生意」,但Mark Simon却表明该公司亦可用作处理反修例运动或国际文宣计划,「因为间公司系匿名嘅,所以如果喺海外同不同单位联络时,或可以用到呢间公司做支援」,陈梓华提到由于「在海外与不同单位接洽时都需要射(转帐)啲钱」,Mark Simon指如陈梓华不想用自己名,可以用该公司处理,但陈梓华坚称:「我应该唔会啦」。
11:00 陈指黎智英2019年12月已提举行初选想法
陈梓华与Mark Simon亦有讨论2019年区议会选举,Mark Simon「觉得黄丝(反修例运动支持者)胜选系大势所趋,佢哋(黎智英与Mark Simon)开始研究紧初选,点样可以延续呢个气势,可以喺立法会选举都大胜」。李运腾法官随即问及,「你是指黎智英早在2019年12月已提出举行初选的想法?」,陈梓华确认并指后来黎智英在2020年1月也曾经亲口向他说「初选」事宜,「甚至乎黎智英话已经攞咗报价,一间欧洲公司可以做初选公投程式」。
陈忆述Mark Simon当时曾向他说「Do something at the international front. (要在国际战线上做些事)」。
黎智英将其中一间空置BVI公司转名送赠陈梓华作报酬
控方另提及Mark Simon曾经提过可以协助他开设离岸公司银行户口以作报酬一事,陈梓华指Mark Simon在第二次见面时提到,Mark Simon发现原来在香港很难才可以开到离岸公司银行户口,所以没有办法帮陈梓华开到离岸公司银行户口,但Mark Simon与黎智英讲及此事后,得知Mark Simon及黎智英手头上有两间空置的离岸公司,「可以比其中一间我(陈梓华)作为报酬」。
Mark Simon表示旗下的离岸公司会连同一个香港滙丰银行户口,向陈梓华介绍其助手Evan Lau,去处理该离岸公司的转名事宜。陈梓华忆述他约在2020年1月获邀到壹传媒大楼,签署公司转让文件,该文件上已有黎智英的签署,得知该公司为英属维尔京群岛(BVI)注册公司LACOCK Inc.,其银行户口内有8万港元。
10:40 Mark Simon:我老细好有钱 唔代表佢任何人都要赞助
陈梓华供称,他在2019年区议会选举后,即约在2019年11月尾至12月头,在沙田君悦酒店与Mark Simon会面,Mark Simon指他与黎智英均认为「监选团做得好好,呢个就系我哋想要嘅嘢」,又提到有很多民主人士联络他们寻求金钱资助,但Mark Simon表明「我老细好有钱,唔代表佢任何人都要赞助」,小额赞助可由Mark Simon自行决定,而大额赞助则虽由黎智英亲自决定。
Mark Simon嫌李宇轩「唔识做人」 次次最后一刻才找人帮手
陈忆及当时Mark Simon向他投诉,「李宇轩每次都系最后一刻先搵人帮手」,认为李宇轩「唔系好识做人」,所以Mark Simon希望陈梓华继续在中间协调Mark Simon及李宇轩。Mark Simon又建议他们将来的文宣工作应该放弃登报纸,改为在网上平台宣传及推广国际游说工作,才会更有成效。
Mark Simon提到「唔系个个人都会读报纸,加上已经有好多人关注香港情况,唔需要再靠登报纸引起关注,反而系官员同政府会更加想知道香港情况系点样,所以先更加需要(就反修例运动作)国际游说」,希望国际政府采取措施去迫使香港政府回应市民诉求,包括「撤回修例草案」及「落实双普选」,陈梓华指:「当时对话已经无讲过五大诉求嗰啲」。
10:20 筹办「监选团」欠资金 李宇轩暗示陈找黎智英与Mark Simon协助
陈梓华称在2019年11月24日、香港区议会选举前,李宇轩曾透过Telegram致电自己,表示会筹办「一个监察区议会选举嘅行动」,及后表示「唔够钱搞」,「问佢差几多钱」、「佢话25万」,当时陈梓华表示要「谂谂办法喎」,而李宇轩则称「你问下人啦」。陈梓华称虽然李宇轩没有明言,但明白「佢暗示我揾黎智英同Mark Simon帮手」。
陈梓华续称,于是他就此事联终Mark Simon,Mark Simon「好有兴趣」及想知道更多行动内容。陈梓华便再联络李宇轩了解,李宇轩透露「本身只系有1个议员想嚟到香港监察选举」,「但佢哋个团队、应该系揽炒团队,决定将佢发大嚟搞」,所以开始邀请议员来港,包括英国、澳洲、日本及美国,李宇轩「先需要再多25万畀支出」,并表示「佢自己畀唔到啦」。
陈梓华称后来从李宇轩处收到来港议员名单,便转发给Mark Simon,其后Mark Simon致电及问「Lord Alton(英国上议院议员奥尔顿勋爵)都嚟?」,确认奥尔顿勋爵亦会来港后,Mark Simon便表示「我地会大力支持」。
陈梓华向Mark Simon提供李宇轩的银行户口,后来得悉「畀左个double(双倍),50万最尾」,陈梓华称当时Mark Simon指「会直接同李宇轩倾」,「我谂佢哋应该系自己倾」。
陈梓华又解释,他是从李宇轩口中得知Mark Simon转账了50万元,「我当时讲左句,佢(Mark Simon)都无咁样畀过50万我」、「我就话你(李宇轩)好犀利」,而李宇轩又指「呢样都唔犀利呀,另一个人仲resourceful」,李宇轩当时指的是Wilson Lee(李宗泽)、「佢可以arrange(安排)到啲酒店,畀佢哋搞呢场EOM(Election Observation Mission,监选团);李宇轩当时问陈梓华是否认识李宗泽,陈梓华表示不认识。
10:00 开庭
陈梓华身穿灰色西装、白色裇衫,蓄黑色短发及戴上金属幼框眼镜,在3名惩教人员陪同下,从法庭特别通道走到证人席就坐。
控方重提陈梓华在2019年11月27日与黎智英的会面。陈梓华称在两人讨论中,黎智英有提过张昆阳,但「唔系净系见过张昆阳」、「都见过唔同嘅年青人」,陈梓华称黎智英「只系特别强调左张昆阳」。
陈梓华指黎智英不赞成年青人组新政党
陈梓华称黎智英当时表示「支持本土(派)嘅力量」,黎智英亦提到社会上有另起炉灶、建立新党派的声音,但黎智英不赞成,指「历史上嘅经验系,如果当啲年青人去自己再组成政党嘅话,就会令个社会运动变质」,黎智英认为「应该都系以泛民嘅思想为中心,去争取民主」,并表示可以提供支援。
控方又问起,两人在讨论中提到「街头」、「议会」及「国际」力量结合,上述3者分别代表甚么。
黎智英欲建立一个领袖团队
陈梓华称街头是指「街头上面嘅游行、示威者」、「我谂包括埋勇武派」;议会包括区议员、立法会议员及「即将嚟紧嘅立法会选举」;国际指的「相信就系国际线」,包括「做紧国际游说嘅人」、海外「抗争者」及「争取紧当地支持嘅人」。
控方问到,黎智英有否提出如何结合3者力量。陈梓华称「佢就话想建立一个领袖团队,而呢个领袖团队就分别来自呢3个唔同版块」。
案件编号:HCCC51/2022
法庭记者:刘晓曦 王仁昌
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