23条立法|议员关注「国家秘密」罪行免责辩护安排 林定国:门槛一定「写得清晰」

2024-03-06 17:21

23条立法|议员关注「国家秘密」罪行免责辩护安排 林定国:门槛一定「写得清晰」 。黄伟强摄
23条立法|议员关注「国家秘密」罪行免责辩护安排 林定国:门槛一定「写得清晰」 。黄伟强摄

立法会今天(6日)召开关于《基本法》23条立法的联席会议,律政司司长林定国与保安局局长邓炳强出席,26位立法会议员在会上提问。多位议员关注「国家秘密」相关的罪行加入「公众利益」免责辩护,林定国重申为防止被滥用,有关门槛一定要「写得清晰」,且需由被告方承担举证责任,以自证「点解就算违法都要做」。 

正面意见逾九成九

立法会保安事务委员会、司法及法律事务委员会和研究与《基本法》第23条立法相关的事宜小组委员会联席会议下午举行,林定国、邓炳强在会上汇报23条立法谘询期社会各界回应,并接受议员提问。林定国指,多数意见指应借鉴外国相关法律,亦需结合香港情况进行立法,他表示政府需要制定满足香港和国家需要的维护国家安安法律。邓炳强表示,政府收到1.3万份意见,其中正面意见超过九成九,97份反对意见中超过50%没有可辨识身份署名,另有9份来自境外反华组织、3份来自与潜逃人士同名之人。 

立法会今天召开关于《基本法》23条立法的联席会议。黄伟强摄
立法会今天召开关于《基本法》23条立法的联席会议。黄伟强摄
自由党张宇人。黄伟强摄
自由党张宇人。黄伟强摄
工联会吴秋北。黄伟强摄
工联会吴秋北。黄伟强摄
林定国指多数意见认为23条立法应借鉴外国相关法律,亦需结合香港情况进行立法。黄伟强摄
林定国指多数意见认为23条立法应借鉴外国相关法律,亦需结合香港情况进行立法。黄伟强摄
邓炳强表示,政府收到1.3万份意见,其中正面意见超过九成九。黄伟强摄
邓炳强表示,政府收到1.3万份意见,其中正面意见超过九成九。黄伟强摄

A4议员杨永杰问及「非法管有国家机密罪」,指如有市民在路上捡到写有国家机密的文件应如何做才能免责,林定国表示,该罪定罪前提是「明知道是国家机密」,偶然拾得不属于该情况,且常理应是「尽快交给当局」,而非扔到垃圾桶或交给第三者,并承诺不会有「唔觉意畀人拉左」情况出现。杨又问及会否对逃犯有更严厉措施,邓炳强指取消护照、福利取消都是很好的意见,而取消专业资格、商业登记、冻结资产等局方都会积极考虑。 

陈绍雄:关注「公职人员」会否扩大至资助院校人员

选委界陈绍雄质疑免责辩护会变成国安漏洞 ,又提及科研人员亦会接触、甚至直接研究国家机密,会否将「公职人员」范畴扩大到接受政府资助的大学。林定国指,免责辩护如要防止被滥用,门槛一定回写得清晰,至于「谁来证明这件事」,他认为理应交由被告举证,被告应解释「点解你可以唔使负责,点解你真心相信你违法都要做」。他又指公职人员比较容易接触国家机密,但确实有其他人会接触到,不代表其他人可以免责。 

工联会会长吴秋北询问政府「有什么考虑觉得维护国家安全会比某些公众利益低 」,林定国解释指「原则上没有甚么重要过国家安全」,但强调在个别案件下,需分辨触及的国家机密是指军事还是经济,所带来的风险如何,再与公众利益相平衡。 

选委界管浩鸣指,许多团体关注与外国组织交流活动会否不慎干涉境外干预罪,邓炳强指该问题在谘询中亦多市民关注,指「境外干预」罪成需满足「配合境外势力、不当手段、达到干预」的三重条件,他认为普通交流不会有暴力等不当手段,故无需担心,又指社会上多人担心是因外国势力不断利用该条文以挑拨。 

移居外地港人服兵役或涉「非法操练」 林定国:当局再想办法豁免 

经民联陆瀚民问及「非法操练」,指港人在台湾生活应如何处理,林定国指「读书、做嘢、服兵役」属特别情况,当局会「再想办法豁免」 。 

商界林健锋指危害国家安全并非仅是「前线搞搞震」,形容「后面也有很多人策划」,询问如有境外组织情报工作者,察觉到有国安风险依然接受利益,应如何处理,邓炳强指「已有合理怀疑还去帮」,认为23条立法初衷应该要包含该情况。

自由党党魁张宇人提议政府将23条立法过程的影片,经剪辑后送至公务员学院,认为是一个很好的教材,教育公务员如何落实。他又问及条文中「2019年黑暴无法用公安条例暴动罪完全反映」,林定国指暴动有很多不同动机,指现时23条下指的是以危害国家安全为动机,该情况最高刑法应该比一般动机高,承诺会写一个最高罚则在「蓝纸草案」中。 

常代表「港漂」群体发声的选委界尚海龙韩罕见以普通话提问,指「新香港人」也需要认识国安有关资讯,希望政府增加以普通话进行23条立法解说。林定国以普通话回应指,非常支持他的意见,承诺有需要的时候一定会向说普通话的朋友解释;邓炳强亦以普通话回应「没有补充」。 

林定国:会清晰界定罪行元素、会考虑订明例外情况及免责辩护

林定国会后亦在社交网站发文重申在敲定最终的立法建议和条例草案时,会清晰界定罪行元素,精准针对危害国家安全的行为,也会考虑订明例外情况及免责辩护,做到维护国家安全同时尊重和保障人权,坚持法治原则。

至于有不少意见认为特区政府应该借鉴外国的相关法律,他则认为参考和借鉴其他国家地区经验固然重要,但最终必须根据香港独有的实际情况,制定一部最符合和满足国家和香港特区需要的维护国家安全法律。

记者 常彧璠 

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